Президент київського "Динамо" Ігор Суркіс у розмові із представником "Спорт-Экспресс в Украине" підбив підсумки року, що минає.
- З плином часу вам не здається, що запрошення Газзаєва було помилкою?
- Занадто свіжі в пам'яті півтора роки його роботи, щоб обгрунтовано робити радикальні висновки. Та й слово "помилка", мені здається, не зовсім доречним. Не виключаю, що Валерій Георгійович, тренер з великої букви, просто потрапив не в свою команду.
За цей час я дізнався його як амбіційну людину, причому амбіції часом били через край. І ця його заява на першій прес-конференції - хочу, мовляв, за три роки виграти Лігу чемпіонів - найкраща тому ілюстрація. Можливо, це був свого роду мотиваційний хід у дусі Лобановського - той теж іноді заявляв про такі цілі, щоб показати, що як тренер жодних суперників не боїться. Метр казав: "Нам не важливо, з ким грати, тому що наша мета - завоювання єврокубка". І при ньому "Динамо" на зовсім небагато не дотяглося до перемоги в Лізі, поступившись у півфіналі "Баварії".
Говорячи про невдачі Газзаєва, багато хто чомусь забувають про досягнення. Це ж при ньому став стабільно грати в основі Андрій Ярмоленко, підтягнувся до складу Денис Гармаш, прийшов Леандро Алмейда. Останнього жорстко критикували весь цей рік, і я в тому числі, але з тих пір, як Олег Лужний почав індивідуально працювати з захисниками - бразильця не впізнати. Важко уявити нинішній склад і без Євгена Хачеріді, хоча йому не завадило б навчитися тримати нерви у вузді. Франк Теміле у свої юні роки вже готовий грати в першій команді, ось тільки конкурувати з Олегом Гусєвим в кращій формі на правій бровці йому поки що складно. А можливості нігерійського півзахисника ми з вами бачили влітку на Кубку Лева Яшина в Хімках, де він блискуче зіграв з мінським і московським "Динамо".
Чи кожен тренер зважився б на покупку 18-річного голкіпера Максима Коваля? А Газзаєв не тільки ризикнув, але й довірив хлопцеві місце в основі. Поки вистачало емоцій та юнацької запалу, він грав чудово, але сили в такому віці не безмежні. Упевнений, що він ще наробить своїх помилок, як свого часу наробив Саша Шовковський, адже без цього неможливо обійтися навіть воротареві екстра-класу. Дай Бог, щоб їх було менше. В усякому разі, наш наставник голкіперів Михайло Михайлов каже, що у цього хлопчиська величезний потенціал і справді феноменальне чуття.
Зростом Коваль невеликий, але чудово грає ногами, страхує центральних захисників. Ще - приголомшливо холоднокровний: хвилювання, здається, залишає в роздягальні, а з собою на поле бере лише позитивні емоції. Недарма після того, як він чудово відстояв у грі з АЗ, відомий агент Шандор Варга мені зізнався: за грою Максима з інтересом стежить тренер лондонського "Арсеналу" Арсен Венгер.
Що стосується прорахунків, то вони у Газзаєва, як і у всякого тренера, були. Помилявся і я - і відповідальності з себе як з президента не знімаю. Багато критичних стріл були в нас випущені абсолютно справедливо, але не винять ні в чому тільки тих, хто нічого не робить. Бюджет клубу в році, що минає не зменшився, а, навпаки, зріс, тому ми по ідеї мали право розраховувати на результат.
- Під час літнього збору "Динамо" в Австрії ви говорили, що практично кожну телефонну розмову з Газзаєвим починали з питання: "Чи живий ще Бертольо?". У кожному жарті, як відомо, лише частка жарту: виходить, ви своєчасно отримували інформацію про те, що футболістам, у тому числі і новачкам, даються надмірні навантаження, проте принципово не втручалися в роботу тренера?
- Але я ж не контрольно-ревізійне управління. Я президент клубу, який інвестує свої гроші в команду і відслідковує, мабуть, лише якість селекційної роботи. Всі побажання Газзаєва з придбання гравців були мною виконані, і, враховуючи витрати на Андре і Бертольо, ніхто не дорікне, що я десь поскупився.
А за Факундо, малого і щупленький хлопчиська, я дійсно хвилювався, оскільки був у курсі, що тренувальні навантаження у Валерія Георгійовича неабиякі. Але в той же час не вважав себе вправі давати тренеру рекомендації. Запропонувавши забезпечити кому б то не було щадний режим, я повинен був узяти на себе відповідальність і за його неготовність до ігор. Газзаєв згодом міг сказати, що Бертольо, пройди він програму цілком, опинився б у потрібний момент на піку форми, але оскільки Суркіс втрутився, футболіст не вийшов на очікуваний рівень. А справжні можливості аргентинця я, до речі, знав не з чуток: перш ніж купувати футболіста, переглянув його в декількох матчах.
- Особисто?
- Ні, на відео. Але не в коротких нарізках, які зазвичай розсилають потенційним покупцям, а в повному обсязі. Інакше й бути не могло, адже його трансферна ціна не залишала права на помилку. У Бертольо я бачив величезний потенціал, і в харківському матчі з "Металістом" він повністю виправдав мої очікування, зумівши переламати хід гри, в якій ми поступалися в рахунку. Націленість на ворота, вміння віддати швидкий пас, дріблінг - ось сильні якості цього футболіста. На перших порах в нього були проблеми з адаптацією, але в Туреччині під час збору перед поєдинком з "Шерифом" він вже виглядав зовсім інакше.
- У вас, як у досвідченої у футболі людини, не виникало передчуття, що команда в розпал сезону виявиться у функціональній ямі? А заодно і в психологічній - в силу, скажімо прямо, не ідеальних відносин головного тренера з гравцями?
- Почнемо з того, що про розбіжності Газзаєва з футболістами і про те, що існували незадоволені його методами роботи, я дізнався вже після того, як він залишив команду. А тому насамперед виникло бажання змінити весь тренерський склад, щоб команду довели до кінця сезону інші люди. На мій погляд, колектив зазвичай тим і сильний, що другий чи третій тренер не мовчать, якщо бачать, що головний робить щось не те, десь перегинає палицю. Недоречне в даному випадку чиношанування йде справі лише на шкоду. Контролювати ситуацію повинен був генеральний директор Резо Чохонелідзе, але і він чомусь нічого не помічав. У результаті виникла дивна ситуація: пішов Газзаєв - і все у нас відразу змінилося на краще. Так не буває.
- Але саме так і вийшло ....
- Була ще версія, що гравці "плавили" Валерія Георгійовича, однак вона, вважаю, не витримує ніякої критики. Але в той же час можливо, що після якоїсь невдачі команда потребувала психологічної підтримки, щоб за поразками пішли перемоги, проте наставник необхідних кроків не зробив. Як наслідок, обстановка в колективі погіршується, кожен футболіст вважає, що в нестабільній грі винен не він, а колега. Гравці починають потихеньку порушувати спортивний режим, одне відразу ж накладається на інше. Застосовувалися різні способи підбадьорити команду, включаючи, як ви розумієте, і штрафні санкції. Лужному багато в чому вдалося переломити ситуацію, хоча хлопців на пік він так і не вивів. В іншому випадку не виявилося б у цьому сезоні найсумніших матчів проти "Оболоні" і "Таврії", за які Олег Романович, до речі, вибачився на одній зі своїх прес-конференцій перед уболівальниками.
Нашій команді необхідно знайти свого тренера, як це вдалося "Шахтарю". Цей сезон гірники проходять без явних зривів, по чемпіонському графіку, Мірча Луческу чудово знайомий з можливостями кожного футболіста і знає, яким набором виконавців в тій чи іншій ситуації краще вирішувати поставлену задачу. Сподіваюся, що в "Динамо" своїм тренером стане Сьомін. Я не шукаю виправдань нашим невдачам, але дуже радий, що вдалося зберегти для клубу єврокубкову весну. До стадії плей-офф Ліги Європи клуб буде готувати новий наставник, і я вірю, що йому надзавдання в цьому турнірі виявиться під силу.
- Ви згадали Чохонелідзе, якого свого часу називали своїм найвдалішим трансфером. Що зараз відноситься до повноважень генерального директора і наскільки обгрунтовані розмови, ніби він збирається залишити клуб?
- Насправді, про можливість його виходу я вперше почув від вас. Контракт у Резо дійсно підходить до кінця, але ніщо не заважає нам за обопільного бажання його продовжити. Наш гендиректор - досвідчений фахівець, і в його обов'язках знаходиться цілком все динамівське футбольне господарство. Клубна школа - раз, молодь в дублі і другій команді - два, трансфери - три. Нарешті, у нього відмінний контакт з гравцями основного складу. Строго кажучи, на Чохонелідзе покладено обов'язки спортивного директора, без його дозволу неможливо придбання новачків. Хоча на перше місце, зрозуміло, ставилися і будуть ставитися побажання головного тренера. Сьомін довіряв Резо більше, а Газзаєв, на жаль, вважав за краще тримати всі нитки управління в своїх руках - на що, зауважу, мав повне право.
- Чи правда, до речі, що Газзаєв у цьому сезоні писав заяву про відставку не двічі, як це офіційно повідомлялося, після матчів з БАТЕ і "Шерифом", а тричі - ще й після ігор з "Аяксом", перепони "Динамо" шляху в груповий турнір Ліги чемпіонів?
- Валерій Георгійович дуже емоційний, але в той же час порядна, чесна і відкрита людина. Будь-яку невдачу команди він сприймав як особисту поразку. Жодного разу після гри не дозволяв собі звинуватити одного або декількох футболістів - він брав відповідальність на себе, що, зізнатися, імпонувало. Ціла група виконавців була зобов'язана йому попаданням в основний склад, але вона ж його і підвела. Не кожен тренер з такою наполегливістю надавав би шанс Ярмоленко, Маграо, Алмейда, Гармашу або Зозулі, адже вони часто не виправдовували довіри.
Згадайте гру з "Карпатами" в минулому сезоні. У чому винен головний тренер, якщо Зозуля, вийшовши на заміну, за сім хвилин отримав дві жовті картки і залишив команду в меншості? Виграй ми тоді - і нічия у матчі з "Шахтарем" приводила б нас до додаткового золотого матчу, а перемога - до чемпіонства. Напевно, хлопці, яких я згадав, ще такі молоді, а місце в складі настільки легко їм дісталося, що вони явно порахували: футбол з легкістю можна поєднувати з іншими захопленнями. Що ж, якщо з приходом нового тренера нам доведеться провести ще одну кадрову революцію, мене це не злякає. Виникне необхідність когось продати, віддати в оренду або видати на руки трансферний лист - зроблю це без коливань.
- Так чи була третя заява?
- Насправді, Газзаєв йшов без всяких формальностей. Ми навіть питання про відставку врегулювали не при особистій зустрічі, а по телефону - я був не в Києві. Поставив йому одне лише питання: чи знайдеться внутрішня мотивація налаштувати гравців на зустріч з "Шахтарем" і не відпустити гірників в ще більший відрив. Валерій Георгійович сказав, що спустошений і попросив відпустити його додому. Ми з ним розлучилися без натяку на ворожнечу і недомовки, і зустрічаючись після цього, чудово знаходили спільну мову.
- Колеги запевняють, що на матчі з "Шерифом" бачили Алієва і Родолфу. Чи правда, що взимку вони повернуться в "Динамо"?
- Цих гравців я на матчі не бачив. А з Алієвим спілкувався трохи раніше, коли після закінчення російського чемпіонату він приїжджав на пару днів до Києва. Сашко казав мені, що збирається в теплі краї відпочити, тому слабо віриться, що він справді був на трибуні. Родолфу в "Динамо" не повернеться - сто відсотків. Що стосується Алієва, то я очікую від "Локомотива" половину, що залишилася його трансферної вартості - двома траншами по два мільйони євро. Перший повинен надійти до середини лютого, другий - у травні. Якщо виникнуть затримки, маю всі підстави скористатися однією із умов контракту і повернути гравця без будь-якої компенсації. Інша річ, що "Локо" здається мені досить забезпеченим клубом, щоб платити борги без затримки. Ось якщо наш новий тренер захоче Алієва повернути, це буде зовсім інша розмова.
- Коли свого часу у Газзаєва і Алієва виник конфлікт, ви не намагалися їх примирити?
- Я робив усе можливе, щоб Саша залишився - він був у курсі, тому не дасть збрехати. Мені здавалося, що цей гравець став одним із символів сучасного "Динамо", і буде дуже шкода його втратити. Ви пам'ятаєте, що до Москви Алієв поїхав з другої спроби, а після першої, невдалої, відправився з нами на збір. Але, судячи з усього, розбіжності з Газзаєвим виявилися непереборними. Свою негативну роль, ймовірно, зіграло і його оточення в клубі - загальновідомо, що до Сьоміна тренери ставилися до Алієва, я б так сказав, упереджено. А тим часом люди змінюються - часом до невпізнанності. Саша, на якого до цих пір продовжують вішати ярлики, змінився, і значну роль в цих змінах відіграло народження дитини. Не сумніваюся, що в цьому році Алієв був би нам корисний - в чемпіонаті країни особливо.
- Чи правда, що каталізатором конфлікту тренера з гравцем стало інтерв'ю Алієва після матчу за Суперкубок у Сумах, в якому він барвисто розписав, як підказував Газзаєву, кому довірити виконання післяматчевих пенальті?
- Нісенітниця! Алієв отримав в тому матчі серйозну травму, якийсь час пропустив, а ледь відновившись вирішив, що йому пора повернутися в основу. Скажу вам більше - він вважав, що місце в складі йому заброньовано. Газзаєв ж був іншої думки і пропонував спершу пограти за дубль. Припускаю, що у відповідь Саша пирхнув, а тренер, як людина по натурі деспотична, старого гарту, не захотів робити вигляд, ніби не почув. Якби не сталося це, днів через десять після початку роботи з резервістами Алієв б неодмінно повернувся в основу, але тут, як кажуть, найшла коса на камінь.
- У результаті шлях в основу майстру стандартних положень був замовлений?
- Це було очевидно. І що робити в цій ситуації президенту клубу? Головний тренер не бачить гравця у своїй команді, а на нього в той же час є попит, і гроші пропонуються непогані. Не заперечував проти переходу і сам Алієв, якому хотілося знову працювати з Сьоміним. Чи був резон залишати хлопця на лавці запасних? Та через півроку їм уже ніхто б не зацікавився. А ми не можемо тільки інвестувати в команду - треба ж іноді отримувати віддачу.
- Спостерігаючи за тим, як у Росії Алієв забиває і віддає передачі, виграючи в одну хвіртку змагання за системою "гол плюс пас", ви, думаю, жалкували, що тепер він виступає не у вашій команді ...
- Жалкував. А чи було рішення про його продаж помилковим? Напевно, частково так, якщо зараз про Сашка так багато говорять.
- А чи є на сьогоднішній день попит на діючих динамівців? Кажуть, "Црвена Звезда" цікавилася Нінковичем.
- Цікавилася. Але грошей платити не хотіла, заводячи мову про оренду. Мені здається, цей варіант не для Мілоша. Нам і самим потрібний такий гравець, і я думаю, що повернувшись з відпустки, він відновить минулі кондиції. І взагалі, для нас сьогодні завдання номер один - зберегти кістяк основного складу. До нього відношу і Артема Кравця, який набрав після довгих поневірянь оптимальну форму. Залишилося трохи підтягнути "фізику" - і конкуренція в атаці загостриться до краю.
Якщо ж говорити про інтерес до наших гравців, то російські клуби, не секрет, хотіли отримати Єрьоменко. Але я навіть не розглядала такий варіант: сильний і креативний футболіст такого масштабу потрібен і "Динамо".
***
- Ви згадали про віддачу від гравців, які не мають стабільного місця в складі. Оренда адже теж непоганий спосіб отримати гроші за тих, хто в іншому випадку сидить без діла в запасі - ладно якщо першою, а не другої клубної команди.
- А я цього й не приховую. Яскравий приклад - Родрігу, який, залишаючись де-факто нашим футболістом, два з половиною роки грає в оренді. За цей час ми майже повернули ті гроші, що були витрачені на його придбання. Залишайся він у Києві та отримуй за контрактом свою зарплату, ми ні за що не компенсували б хоча б частину вартості трансферу. На тих же умовах поїхали на батьківщину Майкл і Карлос Корреа. Поверненням до Європи вони не марять - немає мотивації, а нам такі футболісти не потрібні.
- Зате нова мотивація виникла у Мілевського. На початку сезону йому, схоже, заважали зосередитися на грі розмови про те, що його бажав би бачити у своїх лавах не то "Зеніт" з "Локомотивом", чи то "Ліверпуль". Але як тільки екс-капітан підписав з "Динамо" новий контракт - заграв як раніше.
- Хочу внести ясність: пітерський і англійський клуби на нас у зв'язку з Мілевським не виходили - навіть на рівні зондування грунту. "Локомотив" ж інтерес виявляв, але виглядало це досить дивно. Тодішній президент залізничників Микола Наумов подзвонив мені одного разу, поцікавився про трансферну ціну гравця - і взяв час на роздуми. Поки думав - його відправили у відставку і призначили Ольгу Смородську, яка відразу заявила, що Мілевський не є пріоритетом.
У свою чергу я не помітив і в Артема великого бажання змінювати клуб. Він довго думав, чи варто продовжувати угоду з "Динамо", але потім сам був здивований, як швидко ми вирішили питання з його майбутнім. Обмовили умови навіть не віч-на-віч - у телефонному режимі, після чого гравець вирушив на підписання. Я розумію, чому Мілевський тягнув: він-то думав, що ним дійсно цікавляться в ближньому і далекому зарубіжжі. Словом, Артем зволікав, а я його і не квапив, оскільки абсолютно точно знав реальну картину. Можливо, зі шляху істинного хлопця збивали агенти, але йому, помудрівші до 25 років, в останній момент стало ясно, що навколо нього розгорталася галаслива спекуляція. І він зателефонував першим.
- Мілевський адже теж змінився з віком як Алієв?
- Він по натурі добрий, душевний хлопець. Але це його позерство поза футбольним полем, любов до тусовок трохи напружує. І що цікаво: порушуй він режим - був би так оштрафований, що грав би фактично безкоштовно. Артем же алкоголем зовсім не зловживає, зате всі ці дискотеки і нічні клуби часом заважають налаштуватися як слід на гру. З кожним роком, дивлюся, у нього ці моменти проявляються все менше: трапляється, спеціальні служби, які з'ясовують, як почуває себе футболіст за пару днів до гри, дзвонять - а він у десять вечора вже вдома.
Пішло дитинство, прийшло професійне розуміння, коли можна, а коли не можна. Ось зараз, у міжсезоння, дозволено багато чого. І я гравцям перед відпусткою сказав: проводьте час де завгодно - головне, обличчям в олів'є не падайте. А то ж напишуть про ваш розслаблення в жовтій пресі - мені ж доведеться за вас червоніти.
- Раніше головними порушниками режиму були бразильці - не в плані алкоголю, а в сенсі набору зайвої ваги в період відпустки ...
- Раніше-то - так, але зараз я нашими легіонерами з цієї країни натішитися не можу. Ведуть себе як діти, а роль їх тата взяв на себе Бетау.
- Гучний резонанс отримала історія з голкіпером Денисом Бойко. Чи вірно, що збираєтеся віддавати його в оренду?
- Навіть думки такої у нас не було. Нещодавно зустрічався з ним, розмовляв. Хлопець все усвідомив і був прощений. Майже впевнений, що він поїде на перший зимовий збір разом з Шовковським і Ковалем.
***
- Гусєв їздив на консультацію до бельгійського професора Мартенсу ...
- ... І той вирішив, що операція йому не буде потрібно. Призначено консервативний курс лікування, і справа, наскільки я розумію, обмежиться терапією.
- Андрій Шевченко в осінній частині сезону мав проблеми з м'язом спини і був вимушений досить довго лікуватися. Не дивно, що виникли чутки: мовляв, завершити ігрову кар'єру йому доведеться значно раніше Euro-2012, на якому він так мріє зіграти.
- Таку перспективу ми з ним навіть не обговорювали. Юрій Павлович Сьомін, мені здається, повинен буде розробити для Андрія індивідуальну програму з урахуванням його проблем. У той же час немає жодних сумнівів, що обов'язковою умовою виступу Шевченка на чемпіонаті Європи буде наявність стабільної ігрової практики. Болі в спині занадто часто давали в цьому сезоні про себе знати, але днями я з ним розмовляв, і Андрійко запевнив, що почуває себе чудово.
Спорт-Экспресс в Украине